対談
アトムとトモヤが独断と偏見で夏の10曲を選びました。
お暑いうちにどうぞ。

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夏の10曲
トモヤ の発言 :
 ょぅ
アトム の発言 :
 ぉぅ。
 暑くなってきましたな、今はまだ梅雨やけど
トモヤ の発言 :
 そうですな。夏ですなあ
アトム の発言 :
 ここらで一回夏の10曲なんてどう?
トモヤ の発言 :
 ・・・売れない漫才師みたいなフリやな
アトム の発言 :
 うそ臭すぎるな(笑
トモヤ の発言 :
 えっと、それぞれが思い出深い夏の曲を持ち寄って対談するって、どう?
アトム の発言 :
 お、いいねえ
トモヤ の発言 :
 やってみようか!
アトム の発言 :
 ええのう、ええのう・・・
 はいりが難しいな(笑
トモヤ の発言 :
 まず俺は・・・マーシーのソロ「夏のぬけがら」から「夏が来て僕等」

「夏が来て僕等」真島昌利

アトム の発言 :
 いきなり究極やな(笑
トモヤ の発言 :
 しょっぱなからMAXなかんじがあるが。
 今聴いてるからしょうがない(笑)。まぁ、この曲の「夏」度はすごいな
アトム の発言 :
 実はこのアルバム俺がはじめて買ったCDなんだよな
トモヤ の発言 :
 はじめて買ったにしては枯れたCDを・・・
アトム の発言 :
 いや当時はブルーハーツの絶頂期やで。このCDの内容には度肝を抜かれたよ
トモヤ の発言 :
 まず前提として言っておきたいのは、夏っていうのは海とかキャンプとかロマンスとかの楽園ベイベー的季節じ   ゃない、っていうこと
アトム の発言 :
 ええ、そうなのか(笑
 それもありなんちゃう
トモヤ の発言 :
 いや、ありやけどさあ・・・うん、一応ありやな、それは。
 でも、「夏のぬけがら」の夏感は、すごく乾いた・・・っていうか、ひからびた夏やん
アトム の発言 :
 や、それはわかる
トモヤ の発言 :
 汗かいてピチピチっていうのとは対極な。
 汗まで蒸発しきったようなさ・・・「汗かいてピチピチ」ってなんだよ
アトム の発言 :
 小学生には、ゆっくりで気持ち悪くなるアルバムだったよ。
 まさに汗かいてピチピチなわけやん。かれた夏なんてしらへんしさ
トモヤ の発言 :
 回帰する思い出もない小学生には重いよな(笑)。
アトム の発言 :
 寂しげというかな、小学生の夏のイメージじゃないわな(笑
トモヤ の発言 :
 でもこの曲はまだ「少年時代の終りゆく夏のさみしさ」を表現してて、ちょっとみずみずしいとこあんねんけど、同 アルバムの「花小金井ブレイクダウン」。これは強烈
アトム の発言 :
 これもなー。
 ある時サビの詞が強烈に突き刺さってきたな
トモヤ の発言 :
 ある時って?
アトム の発言 :
 うーん広がらんそこは(笑
トモヤ の発言 :
 すまん(笑)。
 俺の頭に浮かぶ映像は、誰も歩いてない住宅街を炎天下あるくセールスマン。
 そこで犬に服着せたおばはんとすれ違う、と
アトム の発言 :
 これは語るに難しい曲だな(笑
トモヤ の発言 :
 なんか、影だけ濃くて、人がそのぶん薄くなるような・・うまく言えんなあ。
 「夏が来て僕等」は、さみしいながらも存在がはっきりしてたけど、「花小金井ブレイクダウン」では、暑さで蒸発 してるかのようやよな
アトム の発言 :
 曲について語るのって難しいな。
トモヤ の発言 :
 たしかに(笑)
アトム の発言 :
 夏のぬけがらっていうアルバムなら語れることはあるんやけど
トモヤ の発言 :
 いきなりコレを持ってきた俺もどうかと思う(笑)
アトム の発言 :
 ブルーハーツでのイメージと全く違うマーシーにびっくりしたよ、当時
トモヤ の発言 :
 それは衝撃やろうな
アトム の発言 :
 声もシャウトじゃなくて語りかけるようにやさしくてさ。
 テンポもゆっくりめで、エレキギターもあんまり使ってなくてさ
トモヤ の発言 :
 そういやマーシーは夏好きよな。アイスキャンデー売る曲とか
アトム の発言 :
 世はバンドブームでロック、ロックで浮かれてた時にガツン!とフォークのアルバムを出して
 誰よりもロックであることが浮かび上がるという
トモヤ の発言 :
 あ。フォークやな。これ
 世がフォーク時代やったら、別の形で出してたんかもな。マーシーは
アトム の発言 :
 このアルバムでマーシー「風のオートバイ」でしかエレキ弾いてないからな
トモヤ の発言 :
 まあこのアルバムは「いいもんはいい」っていうレベルのアルバムやね
アトム の発言 :
 「みんながロック、ロック」言ってたからロックをやるのが恥ずかしかったっていってたもんな。
 スピッツのマサムネからミスチルの桜井までいろんな人が名作っていってるアルバム
トモヤ の発言 :
 マーシー賛になってきた(笑)。次行こう

夏の記憶」カスタネッツ

アトム の発言 :
 おう。じゃあ俺カスタネッツで「夏の記憶」。
 ちょっとマイナーな曲なんだけど。2NDアルバムからのシングルですな
トモヤ の発言 :
 「PARK」ね。これシングルなのか。
 これは、歌詞がうまいよなあ
アトム の発言 :
 これは大学生かフリーターかわからんけど、ダメ男の夏
トモヤ の発言 :
 部屋でただただ暑さに耐えるだけのな
アトム の発言 :
 そうそう、部屋の中って感じ
トモヤ の発言 :
 でも、歌詞に出てくる「君」は涼しげ、っていう対比がまた悲しい
アトム の発言 :
 今音源なくて記憶でしゃべってるけど(笑
トモヤ の発言 :
 当たってるよ(笑)。
 俺の部屋では大音量で鳴ってるから
アトム の発言 :
 カスタネッツいいのになあ
トモヤ の発言 :
 歌詞も声もいいし、顔もわるくないのになあ
アトム の発言 :
 うんうん。
 まあ地味で新しくもないからあかんだんかなあ
トモヤ の発言 :
 でも、はっきりロックっぽいこともやれんし、魂売ってアイドルにもなれんとこはあるよな。
 スピッツ程女々しくなれんぞ俺らは、っていう感じ
アトム の発言 :
 「一枚のパンも飲み込めず ニュースも頭を素通り♪」
トモヤ の発言 :
 さっき「部屋の中」って言ってたけど、カスタネッツって部屋の中感高いよな
アトム の発言 :
 高いな。そのへんが閉じたイメージなんかな
トモヤ の発言 :
 「冬のうた」もまさにそんなかんじ
アトム の発言 :
 あれは彼女は外から呼びにきてくれてるのにな。
 「眠ったフリ」で部屋にいるっていう
トモヤ の発言 :
 「テレビ画面も曇りがちで タバコの煙も湿りがちで」・・・
 どうしようもねえなこいつ(笑)。「おまいら外出てみろ」やな
アトム の発言 :
 部屋感たっぷり。毒男にささげるな(笑
 まあイケテル男は聴かないわな
トモヤ の発言 :
 でも学生時代のああいう閉塞感っていうのはハッキリ表現してたよな。やからリアルやった
アトム の発言 :
 あの頃ってかんじする。
 そんな思い出の曲、と
トモヤ の発言 :
 いや、今も活動してるはずやで(笑)
アトム の発言 :
 そうなん(笑)
トモヤ の発言 :
 フラカンと対バンしてたぞ
アトム の発言 :
 あ!
 今日さ、彼女が梅田いってたんやけどさ
トモヤ の発言 :
 うん
アトム の発言 :
 グレートに会ったって!
トモヤ の発言 :
 おおう!
アトム の発言 :
 一緒に写真とったらしい。すっげえうらやますぃのな
トモヤ の発言 :
 すげー。よく気づいたよな・・・ってか、わかるか。奴は
アトム の発言 :
 グレートやからな(笑
トモヤ の発言 :
 なんか今、フラカンとカスタネッツがうまくシンクロしたな
アトム の発言 :
 したな(笑)じゃあ次いこうか
トモヤ の発言 :
 グレートは羨ましさ5本の指にはいるな。俺も梅田ではひたすら直子さんを探してたもんだよ。
 難波でも・・・おう、次か。
 じゃあ、スピッツ「夏の魔物」。これも「枯れた夏」ですな

「夏の魔物」スピッツ

アトム の発言 :
 今聴いてる
 しかしマサムネの歌詞は難しい
トモヤ の発言 :
 スピッツも四季を上手くうたえるバンドやなって思う
アトム の発言 :
 ちょっと俺の言葉の範疇を超えていく
トモヤ の発言 :
 その「ちょっと」が気持ちいいんちゃうやろか。ナナメ上あたり
アトム の発言 :
 とくにこの初期の曲はそうやよな
トモヤ の発言 :
 魔物っていうのも初期はこだわってる気がする。なんか、人じゃないものを意識してるっていうか
トモヤ の発言 :
 「名前をつけてやる」っていうのは、そういうものを具現化するっていうか。
 昔のひとが、カミナリに雷神っていう名前をつけて畏怖してたようにさ
アトム の発言 :
 なるほど。
 名前をつけるってのは、存在を確立するってことやもんな
トモヤ の発言 :
 そうそう!
 逆に名前をつけられたほうは、存在を限定されるわけ
アトム の発言 :
 でも俺にはこの曲、きもだめしして幽霊みたかったってことを歌ってるのかな、と(笑
 すんごい浅い解釈(笑
トモヤ の発言 :
 それは違うとおもうぞ(笑)
アトム の発言 :
 それをこう思わせぶりに表現してるのかな、と。
 マサムネは当時のインタビューで「点描画家のスーラのように歌詞を書いてる」て言ってたし
トモヤ の発言 :
 この曲は、実はマサムネよりトリビュートでうたった小島麻由美バージョンがスゴイ。
 マサムネバージョンではサラッとしてる魔物の姿が、もう、じっとり気持ち悪くなってる(笑)
アトム の発言 :
 いまそれ聴いてみた
トモヤ の発言 :
 怖いやろ。麻由美
アトム の発言 :
 歌うまい。
トモヤ の発言 :
 それはわかってる(笑)
アトム の発言 :
 テンポを落としたのが成功してるな。
 スピッツバージョンのテンポでは掬えてなかったとこがわかるよ
トモヤ の発言 :
 意図的かどうか知らんけど、気持ち悪い音階に行くよなこのひと
アトム の発言 :
 いや、天才やとおもうよ
トモヤ の発言 :
 カバーで本家を超えるっていうのはなかなかないけど、これは超えてるやろ。
 麻由美バージョン聴いたら、マサムネは空気まで閉じ込めてないなって思うもん。あくまで1stの段階でやけど
アトム の発言 :
 アルバムラストにもってくるくらいやもんな。
 ところで小島麻由美はカートの声を「自分に似てる」と思うらしいな
トモヤ の発言 :
 天才の感覚(笑)
アトム の発言 :
 なんとなくわかるけどな。本当の声がだせるヴォーカリストっていう
トモヤ の発言 :
 まさに魔由美!っていう、スピッツまったくホメてないベタな締めで、次!
アトム の発言 :
 「SUN SUN SUN’95」

「SUN SUN SUN’95」ウルフルズ

トモヤ の発言 :
 やっと明るいのがきたなあ
アトム の発言 :
 いわゆる夏!
トモヤ の発言 :
 ピチピチな感じか。
 「夏だ文句あるか」っていう
アトム の発言 :
 こういうのも選んでいかんとな(笑
トモヤ の発言 :
 「おてんとさまさまサマー」やもんな(笑)
アトム の発言 :
 やっぱこれからブレイクするっていう勢いを感じるな。
 ウキウキ感がすごいある
トモヤ の発言 :
 これのプロモが以外や屋内やねんな。
 曲を途中で止めてセリフを入れるっていうのは前代未聞
アトム の発言 :
 マリナさんとかな(笑)。
 みんなまだまだ垢抜けない感じで(笑
 っていうかウルフルVひさびさみたくなってきた。「やぶれかぶれ」とかも最高やよなプロモ。
 「バンザイ」で振られるジョンBとか、、観てえ!!
トモヤ の発言 :
 「立て立て」のジョンBな。
 ウルフルズはプロモで売れたもんな
アトム の発言 :
 そうやなあのヅラで
トモヤ の発言 :
 監督の竹内さんがスピッツも同時に手がけてたのがまたすごかったよな
アトム の発言 :
 まあ曲自体は平凡なかんじなんやけど、このウキウキ感はこの時にしかだせない!
トモヤ の発言 :
 女の子と付き合う寸前みたいなドキドキ感。
 曲も決して平凡じゃないと思うぞ
アトム の発言 :
 音楽的には平凡じゃないか?(笑
トモヤ の発言 :
 歌詞も韻を踏んで、さらに「ビッビキニキニー」っていう言葉
アトム の発言 :
 あ、「ビッビキニキニー」は最高(笑)。衝撃やったな
トモヤ の発言 :
 ウルフルズのオリジナリティーが炸裂してるよな。
 でも、やっぱりすごいのはそんな素晴らしい曲を寸断したプロモやろ
アトム の発言 :
 じゃあこんなもんで次へ

「夜の盗賊団」ブルー・ハーツ

トモヤ の発言 :
 次は俺か「夜の盗賊団」。
 これもマーシー?
アトム の発言 :
 マーシーの曲やな
トモヤ の発言 :
 歌詞中の小道具が効いてるよな。「サンオイル」とか「夜光虫」とか。
 じつは季節的には梅雨直前なんやけどな
アトム の発言 :
 まあブルーハーツは全体的にそうなんやけどマーシーのハモリの方がオンマイクでな
トモヤ の発言 :
 オンマイクとは?
アトム の発言 :
 音がでかい
トモヤ の発言 :
 そうやな(笑)。自分がつくった曲はとくに
アトム の発言 :
 ハイロウズでは個性を消したコーラスにしてるもんな
トモヤ の発言 :
 この曲は、ヒロトとマーシーのからみが特に気持ちいい
アトム の発言 :
 メロディ的にもマーシーが歌ってるラインの方が気持ちよさそうっていう
トモヤ の発言 :
 夏がくる直前の雰囲気を切り取った名曲ですよ
アトム の発言 :
 うんうん。
 まあマーシーは夏を切り取る名人ということで
トモヤ の発言 :
 夏まっさかりより、夏前か夏終りが得意かな
アトム の発言 :
 ああーそうかも
トモヤ の発言 :
 夏休み後半とか。「夏が来て僕等」も「花小金井」も
アトム の発言 :
 「岡本君」は(笑)
トモヤ の発言 :
 「岡本君」も過ぎ去った夏じゃないか?
 でもハイロウズの「夏の朝にキャッチボールを」は名曲やね。個人的にはあんまり夏を感じんけど
アトム の発言 :
 やな
トモヤ の発言 :
 ほとんど「夜の盗賊団」について語ってないけど、次
アトム の発言 :
 「サマージャム’96」

「サマージャム’96」スチャダラパー

トモヤ の発言 :
 誰?
アトム の発言 :
 スチャダラパー
トモヤ の発言 :
 オウ。知らんぞ俺(笑)
アトム の発言 :
 これもね、強烈に夏!
 なんつーか、外が暑くて・・・
 あ、ちょっとまって。グレートの写真みる?
トモヤ の発言 :
 見んわけにいかんやろう
アトム の発言 :
 ちょいまって彼女帰ってきた
トモヤ の発言 :
 バタバタバタ
アトム の送信 :
"IMGP0584.JPG" の転送が完了しました。

アトム の送信 :
"IMGP0583.JPG" の転送が完了しました。
 生グレート(笑)
トモヤ の発言 :
 すげー!よう撮れてるやん!しかもZZトップTシャツ!
アトム の発言 :
 傘がまたいかす!
トモヤ の発言 :
 さしてくれてんのな。優しいな。優しいケモノやな
アトム の発言 :
 「今日これからライブくるの?」ってグレートにいわれて「いえ、行かないです、、(笑」って答えたらしい
トモヤ の発言 :
 しかし一生の記念になるくらいよく撮れてるなあ
アトム の発言 :
 あの東通りのほうのツタヤのへんらしい。ええなあチクショウ
トモヤ の発言 :
 一生の記念がグレートと2ショットゆうのはないな。でも、素晴らしい思い出やで(笑)。俺も撮りたい
アトム の発言 :
 大体今日ライブやって知らんしな
トモヤ の発言 :
 てか彼女はフラカニストなん?
 フラカニスト。今つくったけどいいコトバ
アトム の発言 :
 いや「ヤングシャワー♪」しか知らんで
トモヤ の発言 :
 なにおう(笑)。恥部しかしらんのに、グレートと写真を
アトム の発言 :
 グレート、ヨーキングのベースやってるからな。それのほうがファンかも
トモヤ の発言 :
 いちベーシストとしてか(笑)。そのほうが健康的やけどな
アトム の発言 :
 うちの彼女トライセラとも写真とってるで、何枚も。
 友達がおっかけやっててそのつきそいで
トモヤ の発言 :
 それはあんまし羨ましくないなあ。「ドラムの上手い人」とは撮ってみたいけど
アトム の発言 :
 おれもうらやましくない。でもグレートはなあ!
トモヤ の発言 :
 マーシー、直子さん、グレートの順番かな
アトム の発言 :
 けいすけならそんなにうらやましくないもんな(笑
トモヤ の発言 :
 サニーデイのドラムのひともランク高いよな。
 ハルヒコ君やったっけ・・・あ、違う。ハルシゲ君や。
 実は前勤めてた店に直子さんが来て背中にサインしてくれるちゅうのがひそかな夢やった
アトム の発言 :
 で、スチャダラ・・・なんやけど。
トモヤ の発言 :
 ああ、サマージャム・・・やったっけ
アトム の発言 :
 外がめちゃくちゃ暑い日にさ。
 喫茶店かファミレスかクーラーがんがんに効いてる店で友達とだべってる感じ
トモヤ の発言 :
 一見幸せに見えるが
アトム の発言 :
 だるいなーみたいな。まあクーラーの臭い。そんな夏の曲
トモヤ の発言 :
 なんか伝わってこんぞ(笑)
アトム の発言 :
 一歩外に出ればめまいがするくらいの暑さの中
トモヤ の発言 :
 うん
アトム の発言 :
 まあ 聴けばわかるやろう(笑)。
トモヤ の発言 :
 諦めたな(笑)。読んでる人を意識しないと!
アトム の発言 :
 もういい、次
トモヤ の発言 :
 ラップ言語化の壁に負けたか・・・
アトム の発言 :
 ムムム、、、
トモヤ の発言 :
 言葉を言語化するって意味ないもんな
アトム の発言 :
 まあこの時期のスチャダラってさ、友達同士の会話をそのまま作品にしてる時期なんよ
トモヤ の発言 :
 ほう
アトム の発言 :
 一番わかりやすくなってる
トモヤ の発言 :
 「べきかな?」「べきとも!」みたいな?
アトム の発言 :
 楽園ベイベーより優れてると思うよ
トモヤ の発言 :
 それはわかってるよ(笑)。
 アレは聴いて気持ちいいだけ
アトム の発言 :
 まあそんな喫茶店での夏の会話の曲(笑)。
 で、あの頃を思い出す感じ
トモヤ の発言 :
 共有できるとこまでいかんよ>楽園
アトム の発言 :
 でも、リップそこそこいいと思うけどね
 あんまり聴いてないから知らんけど
トモヤ の発言 :
 うん、リップはいいよ。聴いて気持ちいいっていうのはすごい大事やもん。
 でも、アルバムで通して聴いたら飽きる。慣れてないからかもしれんけど
アトム の発言 :
 それ俺も思った(笑)。
 楽園ベイベー入ってるアルバムもらったんやけど
トモヤ の発言 :
 シングルだけ聴くぶんにはすばらしいけどな
アトム の発言 :
 やな。
 このへんで、、、
トモヤ の発言 :
 次どっち?
アトム の発言 :
 そっち

映画(ゴム焼き)」ピーズ

トモヤ の発言 :
 「映画(ゴム焼き)」
 「映画」は、「クズんなってGO」に入ってたっけ?
アトム の発言 :
 「とどめをはでにくれ」やな
トモヤ の発言 :
 あ、そうか・・・っていうくらい長いあいだ聴いてないけど、すごい残ってる
アトム の発言 :
 この曲って夏!ていうフレーズはないよな、、、
トモヤ の発言 :
 ないのか。俺のなかでは、もう八方塞りの夏
アトム の発言 :
 あ、「いつまでも日も暮れない空をころがってる二人 ただのゴム」。
 やっぱり夏だ
トモヤ の発言 :
 聴いたとき、絵がうかんだもん。三雲あたりの
アトム の発言 :
 でも季節感がある言葉はこれくらいやねんけど、強烈に夏やな。
 この曲は俺の中でもピーズでベストに近い曲
トモヤ の発言 :
 非常に地域限定で申し訳ないねんけど、嬉野とか阿坂でこういう光景をみたっていう気がした。
 聴いた瞬間な。歌詞とかメロディーとかじゃなくって
アトム の発言 :
 うん。テンポというか空気感が夏やな。
 でもこの「映画」っていうタイトル。どうして映画なんだろうな
トモヤ の発言 :
 あ、ジャケも映画館やもんな。あれはたぶん巴劇場やで
アトム の発言 :
 ほう!気づかんかった
トモヤ の発言 :
 すごい臭いやであれは。タイヤの焦げる臭い
アトム の発言 :
 ゴムって何?タイヤなのか
トモヤ の発言 :
 タイヤしかないでしょう。少なくとも俺のなかではタイヤ
アトム の発言 :
 「ぬれないやもうぬれないや あぶらをかけたら 燃え出した 煙が出て いいにおい」
トモヤ の発言 :
 タイヤやん(笑)
アトム の発言 :
 「ぼおっとみてる まだぼおっとみてる ちじんでくゴムをぼおっとみてる 薄暗い部屋で ちぢむ」
 部屋、、
トモヤ の発言 :
 部屋。
 部屋でタイヤ燃やしたのか。凄いなはるは
アトム の発言 :
 おれは恋愛の歌かなと
 ゴムって避妊具のゴム、、、。
 ぬれないや、、、
トモヤ の発言 :
 それはない・・・・・でもピーズやからなぁ
アトム の発言 :
 彼女とうまくいかなくなって別れた、、、
 はるはすきなんだけど、彼女の心はもう離れてしまったみたいな
トモヤ の発言 :
 そうかぁ
アトム の発言 :
  まあこれは今あらためて歌詞をみて考えてみた
トモヤ の発言 :
 俺はあの歌は、ほこりっぽい景色が見えて、またその見え方が、ちょっと他のバンドとは違っててんな
 「ああこのひと田舎の出やな」っていう(笑)
アトム の発言 :
 原っぱとかでてくるもんな。でもイメージの世界っぽい原っぱやけどな
トモヤ の発言 :
 たぶん聴いた人間それぞれにちがう絵が浮かんでると思うんやけどな
アトム の発言 :
 「風が吹いて 目にほこりが入って クルマにひかれて まだ生きてる 痛いと感じるもの探した」
 「首をしめた オラ首を絞めた 自分まで 遠くまでギュッとしめた こんなにいい天気だってのに」
 この歌詞の素晴らしさ。まあこれは凄い曲だと思うよ
トモヤ の発言 :
 ちょっとトイレ
アトム の発言 :
 おう
トモヤ の発言 :
 考えがまとまった。
 聞き手の実感を呼び起こすのが素晴らしいロックやと思うんよ
アトム の発言 :
 「よりリアリティ リアル」な
トモヤ の発言 :
 聞き手の忘れてた思いを呼び出すのがピーズ、マーシー。
 そんで、体験してもない事を実感させてしまうのが椎名林檎
アトム の発言 :
 ソフテロもその線でいけてるとおもう
トモヤ の発言 :
 想起感な。一歩間違ったら幻覚(笑)
アトム の発言 :
 渋谷陽一はロックは「現実との摩擦ノイズ」って言う言い方をしてたけど、俺は「現実に近い音楽」がロックだと思ってる。
 で、ヒロトが「14才」で改めて言った「よりリアりティ リアル」っていう歌詞には本当に感動した
トモヤ の発言 :
 そうやな。自分の体験をどこまで普遍的なフリして人に押し付けられるかやよな
アトム の発言 :
 普遍的なフリというか普遍的なものに昇華させるというか
トモヤ の発言 :
 フリでえんやけど、こっちが錯覚するとこまで突き詰めて
アトム の発言 :
 フリっていう言い方はちょっとな
トモヤ の発言 :
 まあ言い方はな。
 要はそのひとにとってもリアルなもんなわけやもんな
アトム の発言 :
 なんやろ。思わせぶりというか、その人の入り込む隙間というか
トモヤ の発言 :
 で、そのリアルっていうもんが、万人が共有できるもんでなくてもいいと思うんよ。
 うたってる人がどんだけそれをホンマやと思えてるか。
 ソフテロなんかまさにそうやん。俺兄ちゃんおらんけど、おる気になったもん
アトム の発言 :
 ソフテロな。兄を祝う暖かい気持ちを味合わせていただいたよな。
 まあリアリティって現実感ってことやとおもうんやけど。
 現実感って生きている実感ってことやん
トモヤ の発言 :
 それが「暑くてなんもする気せんな」っていう感情でも生きてる実感やで
アトム の発言 :
 うん。そういういろんな感情とかさ、優れた音楽は表現できるよな
トモヤ の発言 :
 「俺は生きてるぜ!」っていうプラスのエネルギーを表現してるものも、もちろんええけど、「なんとか生きてます  よ」ってい うプラマイゼロの表現も好きやな俺は。
 マイナスからゼロへの力というかさ
アトム の発言 :
 まあ特に最近はポジティブなもんを俺は欲してるな
トモヤ の発言 :
 俺も基本的にはそうやよ(笑)
アトム の発言 :
 「なんにも知らないふりして 今日を生きよう♪」
 とかそんな感じ?
トモヤ の発言 :
 マイナス→ゼロってこと?
アトム の発言 :
 うーん。
 次いくか、サマーヌード(笑)
トモヤ の発言 :
 うん、ちょっとズレた(笑)

「サマーヌード」真心ブラザーズ

アトム の発言 :
 これも夏を切り取った曲としてはかなり完璧ちゃう?
 ロックかどうかはおいといて、うまいよな
トモヤ の発言 :
 うん、完璧なまでに夏。これは当時ビックリしたよな
アトム の発言 :
 オーケンはなんで「チューブみたいなことやってんの?」って桜井に聞いたらしい。
 スタンダードになれるくらいの曲なんやけどさ、唯一の難点はタイトル
トモヤ の発言 :
 タイトルええやん
アトム の発言 :
 なんでサマーヌードか知ってる?
トモヤ の発言 :
 さあ
アトム の発言 :
 サマーヌードルのタイアップだから(笑
 そういうカップめんのな
トモヤ の発言 :
 ヘナヘナヘナ・・・
アトム の発言 :
 で、次のシングルがサマームードっていう
トモヤ の発言 :
 しかもその製品すら目にしていないのが悲しすぎる
アトム の発言 :
 どこまで本気なのかわからん人たちですよ。
 でもおれまじでこれ、サマームードっていうタイトルならスタンダードになったと思うんやけどな
トモヤ の発言 :
 でも曲はすごくいいよ
アトム の発言 :
 うん、はじける夏よりちょっと大人のな。夜風とか。
 あと真心では「真夏といえども」も名曲なんやけどな
トモヤ の発言 :
 「ビール片手に阪神戦が幸せな僕♪」
アトム の発言 :
 あの曲って大人になってわかったけどレゲエなのな。
 終わりがけにダブも駆使してるし。
 アルバムとシングルで歌詞もバージョンも違うから、もし中古屋で8センチシングル見つけたら要チェックですよ
トモヤ の発言 :
 売れるのか(笑)
アトム の発言 :
 まあもう欲しがってる人もそういないだろうけど(笑
 じゃあ次いこう、そっちのラスト
トモヤ の発言 :
 センチメンタルバス「サニーデイサンデー」
アトム の発言 :
 (笑)タオリングの人かい!
トモヤ の発言 :
 嘘。サニーデイサービス「さよなら!夏の恋人たち」

「さよなら街の恋人達」サニーデイ・サービス

アトム の発言 :
 おお、長いよなあの曲
トモヤ の発言 :
 長いかな?
 あの、過剰なまでのアコギ重ねが暑苦しい
アトム の発言 :
 シングルやったけどこれがシングル?って思ったよ当時。長く感じるのかな
トモヤ の発言 :
 あのアルバムは、全編汗臭いのよ。なんか、クーラーが壊れたスタジオで録ってるような
アトム の発言 :
 「さよなら、街の恋人達」じゃなかったっけ
トモヤ の発言 :
 鬼気迫るエネルギーをかんじるアルバムやで・・・ああ、そうかも!
アトム の発言 :
 いいのかそれで(笑)
トモヤ の発言 :
 校正タノム
アトム の発言 :
 いま、「さよなら、街の恋人たち」ってどういう意味なんって聞こうかと思って
トモヤ の発言 :
 どういう意味なんやろか?
 「恋人さらってどこかへ行きたいんですぅ〜」
アトム の発言 :
 「ル〜ララッラー さよなら」
 あんまり意味なさそうやな(笑
トモヤ の発言 :
 「さよなら!」って、!マーク使っていうほどのことはなさそうやな
アトム の発言 :
 シングルっぽく勢いつけたてことかな
トモヤ の発言 :
 イヤそれは違うぞ
アトム の発言 :
 ちゃうのか
トモヤ の発言 :
 違うのかな
アトム の発言 :
 ・・・・・・。
トモヤ の発言 :
 でも「さよなら!街の恋人たち」より「さよなら!夏の恋人たち」のほうがいいタイトルのように思うぞ。
 アルバム聴いたらシングルはこれしかないでしょう
アトム の発言 :
 確かに。あとサニーデイの夏の曲っていうと「サマーソルジャー」ってのもあるな
トモヤ の発言 :
 サマーソルジャーにもしたいとこなんやけど・・・「愛と笑いの夜」が永らく行方不明でな
アトム の発言 :
 あ、、、俺の家にある、、、(笑)
トモヤ の発言 :
 そうじゃないかと思っていたよ(笑)。
 年数回忘れたころに聴きたくなって、必死で探してるよあのアルバムは
アトム の発言 :
 さっきみつけた。スマヌ。
 サマーソルジャーはなんか語ることないか
トモヤ の発言 :
 だから永年聴いてないから思いだせんのよ(笑)。
 あのアルバムも暑苦しいけど、まあ「24時」も暑いからなあ。
 歌い出しおながいします
アトム の発言 :
 「あっつさーにまかせー」
トモヤ の発言 :
 おー
アトム の発言 :
 「ふったリーは旅に出た〜♪」
トモヤ の発言 :
 それは天気〜の〜せい〜さ〜♪
アトム の発言 :
 曽我部は感情のピークの曲っていってたな
トモヤ の発言 :
 でも同じくらい聴いてなくてもピーズの「映画」はハッキリ残ってる
アトム の発言 :
 あの曲はあびさんのギターも凄まじいしなあ。名演ですよ
トモヤ の発言 :
 「せい〜さ〜(ハハ〜ハッァ〜)」は今まざまざと思い出したが(笑)。
 暑苦しいよなあ曽我部は。いろんな意味で
アトム の発言 :
 なあ。独特のえぐさがあるよなあ。ポップスになるにはエグイ
トモヤ の発言 :
 えぐい。ものの腐った臭い
アトム の発言 :
 人間性なんやろうな(笑
トモヤ の発言 :
 ポップスにしても、隠しきれんよな
アトム の発言 :
 MUGENとかな。
 ポップスめざしてたんやろけどな。
 トモヤ の発言 :
 まぁ、ポップスには収まりきれない才能、と評価したい(笑)
アトム の発言 :
 そうしとこう(笑)

「いかすぜOK」ハイロウズ

アトム の発言 :
 じゃ、最後「いかすぜOK」。
 またマーシーの曲
トモヤ の発言 :
 多いな
アトム の発言 :
 これはなんとなく選んだだけやな(笑
 いかすぜ、とかな今歌詞にシャレじゃなく乗せられるのはマーシーだけなんちゃうか
トモヤ の発言 :
 永ちゃんとな
アトム の発言 :
 永ちゃんは歌詞かかへんしな
トモヤ の発言 :
 あ、そうなんや(笑)。あくまでイメージで書かれてんのか
アトム の発言 :
 キャロル時代はジョニーが担当してた。曲はエーチャン
 でもそれ70年代の話やん。いまは21世紀やで(笑
トモヤ の発言 :
 たしかに「いかすぜOK」ってすごいタイトルやな
アトム の発言 :
 普通はナシやで。氣志團ならいけるかもってくらいの。
 ・・・さあ。これで10曲そろったな
 かなりマーシーに偏ってしまったけど。

民生、エレカシ、洋楽の夏ソング

アトム の発言 :
 そういやタミオには夏ソングないんかな
トモヤ の発言 :
 あるっぽいけど・・・あれ。
 案外ないなあ。梅雨っぽい曲はあるが
アトム の発言 :
 ずばり夏ってなさそうやな
 ユニコーン時代にサマーな男ってあったな、そういや
トモヤ の発言 :
 「女になりたい」は、盆に女になったツレが帰ってきた曲・・・・遠い!!
アトム の発言 :
 ああー。女になりたいはじめに頭にうかんだ(笑)。
 夏やってんな一応(笑)。
 あと股旅の一曲目はアスファルトが焦げてたぞ
トモヤ の発言 :
 海の曲とか無いもんなんやな。
 エレカシは?夏の曲
アトム の発言 :
 花見のうたならあったよな(笑)。強烈なやつ
トモヤ の発言 :
 あった(笑)。「上野の山」な。
 「ココロのままに」は、熱闘甲子園で夏っぽいが・・・
 んー。エレカシには冬の曲はあっても夏の曲はないぞ
アトム の発言 :
 なんかそういう感じするな
トモヤ の発言 :
 かろうじて「真夏の星空は少しブルー」・・・涼しげ
アトム の発言 :
 ムワっとこんな(笑
トモヤ の発言 :
 あった!
 「暑中見舞〜憂鬱な午後」(笑)。
 あんだけ暑苦しいバンドやのに、冬のうたのほうが多いんやな
アトム の発言 :
 あとフラカンに「最高の夏」ってあったな
トモヤ の発言 :
 あれは実際はなにもなかった夏が終った曲やけどな(笑)。
 ところで洋楽の夏曲はないの?
アトム の発言 :
 考えたけどあんまりな
トモヤ の発言 :
 ビーチボーイズは作ってそうやけどな。
 あとはベンチャーズか。貧困やな
アトム の発言 :
 ビーチボーイズは実はあんまり夏っぽくないような気がするし
トモヤ の発言 :
 やっぱ日本の夏と外国の夏は違うのかな。UKとかやと冬イメージ強いよな
アトム の発言 :
 そうや。からっとしてんねん、カリフォルニアの夏は。
 アメリカの夏は湿度ひくいよな
トモヤ の発言 :
 日本の夏は・・・なあ(笑)
アトム の発言 :
 ビーチとかな。日本の夏じゃない(笑
 サマータイムブルースとかな。あるけどイマイチ伝わってこないというか
トモヤ の発言 :
 スタンドバイミーは、当然ながら夏感が
アトム の発言 :
 そう?夏関係ないよ。それは映画からか
トモヤ の発言 :
 そう(笑)。映画100%
アトム の発言 :
 あっちは暑くてもカラッとしてる。
 ジメッとムワっと暑いの夏の曲はやっぱり邦楽ですな
トモヤ の発言 :
 夏の湿気を表現するのは日本ならではなのかな。
 それにしても暑さで汗まで枯れてるっていう感じの曲が多かったな
アトム の発言 :
 まああんまりベタな曲選んでないよな、チューブとかサザンとか
トモヤ の発言 :
 だって聴いてないもん(笑)
アトム の発言 :
 あのへんとかもいい曲あるかもよ
トモヤ の発言 :
 ハマショウとか(笑)
アトム の発言 :
 まあ知らんけど、たしかに。
 

’04.6.12対談

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